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Auteur : Sujet: documents anciens  Bas
 taxibus
 Messages postés : 128
  Posté le 23/05/2009 21:29:58
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Si tu veux continuer la publication des années 80-90, je peux attendre pour les années antérieures. No problem!!

 JM-C
 Messages postés : 6456
 JM-C
  Posté le 23/05/2009 21:40:17
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Citation :

taxibus  a dit :

on va remonter au 01/01/1939, moment ou le parc était encore complet, mais pour peu de temps.



On constate que de nombreuses lignes ont plus de 30 voitures.

Comme PHEBUS-171 nous l'avait dit, le record était détenu par la fameuse ligne 1 Louvres - Versailles (-> 171 + 72): 61 voitures !

A plus de 50, on a le 52 (-> 152) et les diverses branches du fameux 21 (-> 145 à 148), mais aussi deux lignes parisiennes, le 30 (qui sera écourté, il allait de Passy à la Bastille) et le célèbre 8 (-> 38), le fleuron de Montrouge.

On a d'autres lignes intra-muros à plus de 40: le 123 (-> 62), le 28, le 33 (-> 49) et le 26. Le 89 (-> 189) allait jusqu'à l'Hôtel de Ville via Montparnasse et St Germain des Prés.

Avatar: véhicules ayant équipé la ligne 8 OTL/TCL
 JM-C
 Messages postés : 6456
 JM-C
  Posté le 23/05/2009 21:46:25
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Citation :

taxibus  a dit :

Si tu veux continuer la publication des années 80-90, je peux attendre pour les années antérieures. No problem!!



Je préfère que tu continues parce que pour l'instant, je n'ai commencé aucune vérification en 1985 (je n'ai pas fini 1981 avec toutes les sortes de bus différents) et je crois qu'il serait plus judicieux de pouvoir commenter cette année-là avant de publier la suite.

Avatar: véhicules ayant équipé la ligne 8 OTL/TCL
 dtilliet
 Messages postés : 5823
 dtilliet
  Posté le 24/05/2009 07:56:55
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Vous avez demandé le 21...Ne quittez pas!!!


http://www.zimagez.com/miniature/75paris09cadet2.jpg

 yves_de_paris
 Messages postés : 2891
 yves_de_paris
  Posté le 24/05/2009 11:07:42
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Citation :

dtilliet  a dit :

Vous avez demandé le 21...Ne quittez pas!!!


http://www.zimagez.com/miniature/75paris09cadet2.jpg




Quelle que soit l'époque, c'est toujours le même b....l !

smile/eek.gif  

 taxibus
 Messages postés : 128
  Posté le 24/05/2009 18:15:47
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Bonjour à tous. Voici l'inventaire au 01/11/1939. Vu les circonstances, vous pouvez constater que de nombreuses lignes ont été supprimées, des dépots fermés, et qu'il ne reste à peu près qu'un tiers du parc en service par rapport à l'état de janvier 39. En majorité ne sont présents que les TN6A et C. Pratiquement toutes les séries modernes à moteur 4 cylindres ont été réquisitionnées.  Et ce n'est pas fini.

LIGNE    DEPOT           TYPE DE VOITURE           AFFECTEES      EN SERVICE        

E/AK     LAGNY            TN6AP                        16             14
G        CLICHY           TN6AP                         9              7
H        CLICHY           TN6AP                         3              2
H        IVRY             TN6AP                        11              9
J        CLICHY           TN6AP                        11              9
K        IVRY             TN6AP                         7             11
M        FLANDRE          TN6AP                         6              6
N        LILAS            TN6AP                        11             10
Q        MALAKOFF         TN6AP                        17             15
Rbis     CLICHY           TN6AP                        16             13
S        ASNIERES         TN6AP                         8              7
U        IVRY             TN6AP                         9              8
AA       IVRY             TN4B2                        16             11
AB       POINT DU JOUR    TN6AP                        20             18
AD       POINT DU JOUR    TN6AP                         8              6
AF/AM    MALAKOFF         TN6AP                         8              6
AF/AM    CLICHY           TN6AP                         7              6
AH/AQ    POINT DU JOUR    TN6AP                         5                                                                
AH/AQ    CLICHY           TN6AP                         8              7                                                                                                        
AI       LAGNY            TN6AP                        12             11
ATbis    LAGNY            TN6AP                        13             12
ATbis    CHARLEBOURG      TN6AP                        18             11
CB       ASNIERES         TN6AP                         5              5
CB       MALAKOFF         TN6AP                         7              6
ED       ASNIERES         TN6C1  37pl                   1              1
EF       ASNIERES         TN6C1  37pl                   2              2
EO       FLANDRE          TN4B1                        10              8
EP       PUTEAUX          TN6C2                         4              4
EQ       IVRY             TN4B1                         7              6
ER       LILAS            TN6C1  48pl                   3              2
EU       POINT DU JOUR    TN6AP                        10              9
FB       FLANDRE          TN4B1                         6              5
FC       IVRY             TN4B1                         5              4
FI       MALAKOFF         TN4B1                        11             10
1        POINT DU JOUR    TN6AB                        27             23
4        LILAS            TN6AP                        14             12
6        LAGNY            TN6AP                        13             12
8        MALAKOFF         TN6AP                        24             21
9        CLICHY           TN6C2                        10              8
9        CLICHY           TN6AP                         5              4
10       ASNIERES         TN6AP                         3              3
11B      ASNIERES         TN6C2                        13             11
14       LAGNY            TN6AP                         8              7
17       POINT DU JOUR    PN                            4              3
18       POINT DU JOUR    PN                            8              6
21A      LILAS            TN6AB                        15             13
21C      LILAS            TN6AB                         5              4
21D      LILAS            TN6AB                         5              4
23       POINT DU JOUR    TN6AB                        17             15
26       LAGNY            TN6AP                        17             15
28       MALAKOFF         TN6AP                        20             17
28       MALAKOFF         TN6C2                         3              3
30       CLICHY           TN6AP                        22             17
31       CLICHY           TN6AP                        13             10
33       MALAKOFF         TN6AP                        23             20
34       ASNIERES         TN6AP                         8              7
34       LAGNY            TN6AP                        11             11
37       PUTEAUX          TN6AP                        13              8
39       ASNIERES         TN6AP                         7              6
40       ASNIERES         PN                           16             10
42       ASNIERES         TN6AB                        16             13
44A      PUTEAUX          TN6C2                        18             16
45       ASNIERES         TN6AP                         7              8
47       IVRY             TN6AP                        22             17
49       FLANDRE          TN4B1                        13             10
50/71    FLANDRE          TN6AB                         6              4
51       FLANDRE          TN4B1                        14             11
52       FLANDRE          TN6AB                        16             13
54       ASNIERES         TN6C2                        12             11
58       PUTEAUX          TN6C2                        22             20
63       CHARLEBOURG      PN                           41             32
64       CHARLEBOURG      PN                           14             10
66       CHARLEBOURG      TN6C1   48pl                  9              8
70       FLANDRE          TN4B1                         5              4
73       ASNIERES         PN                           10              6
75       PUTEAUX          TN6AP                        16             13
76       CHARLEBOURG      TN6C1  48pl                  12             10
77       ASNIERES         TN6AB                         8              5
80       MALAKOFF         TN6AP                         4              3
81       SAINT-MANDE      TN4B1                         6              5
82       IVRY             TN6C2                        10              9
83       IVRY             TN4B1                        16             14
85       IVRY             TN6C2                        12             11
87       MALAKOFF         TNB1                          5              4
89       MALAKOFF         TN6AP                        15             13
91       IVRY             TN6AP                        14             12
92       MALAKOFF         TN6AP                        14             12
93       IVRY             TN6AP                         4              3
94       MALAKOFF         TN6C1  48pl                  22             19
95A      LILAS            TN6C1  48pl                  15             12
96       LILAS            TN6C1  48pl                   3              2
99       FLANDRE          TN6AB                        10              7
101       LILAS            TN6AP                         5              4
103       SAINT-MAUR       TN4B1                         9              8
104       SAINT-MAUR       TN4B1                        19             16
105       SAINT-MANDE      TN4B1                         7              5
107       FLANDRE          TN6C1  48pl                   6              4
108       SAINT-MAUR       TN6AP                        18             11
109       SAINT-MAUR       TN4B1                         7              6
110A      SAINT-MAUR       TN4B1                        10              9
111       SAINT-MAUR       TN4C                         10              8
113       LAGNY            TN4C                         14             11
114       LAGNY            TN4C                         15             12
115       LILAS            TN6C1  48pl                   8              5
118       LAGNY            TN6C2                        11              8
119       LAGNY            TN4C                          7              6
120       LAGNY            TN6C2                        13             10
121       LILAS            TN6AB                         7              6
122       LAGNY            TN4C                          4              3
123       LAGNY            TN6AP                         5              4
123       POINT DU JOUR    TN6AP                        22             19
125       IVRY             TN6C2                        10              9
126       MALAKOFF         TN6AB                        14             12
128       MALAKOFF         TN6AP                         5              4
PA        MALAKOFF         TN6C1  48pl                   9              8
PC        LAGNY            TN6C2                        22             18
PC        POINT DU JOUR    TN6AB                        21             18
PC        POISSONNIERS     TN6AB                        19             17
Ecole     ASNIERES         PN                            2              2
Ecole     CLICHY           TN6AP                         2              2
Ecole     IVRY             TN6AP                         2              2
Ecole     LAGNY            TN6AP                         2              2
Ecole     POINT DU JOUR    TN6AP                         2              2

Soit un total de 1753 voitures à l'inventaire, 1329 affectées, 1097 en service.

Soit un récapitulatif par séries :

PN          :  337 à l'inventaire,   93 affectées,   67 en service.
PY          :   23                    0               0
TN4B1       :  150                  150             125
TN4B2       :   16                   16              11
TN4C        :   50                   50              40
TN4F        :   45                    0               0
TN4HP       :   71                    0               0
TN4HBLA/BAR :   19                    0               0
TN6AP       :  602                  602             508
TN6AB       :  168                  168             136
TN6C1 37pl  :   10                   10               6
TN6C1 48pl  :   80                   80              66
TN6C2       :  160                  160             138
K63A        :   10                    0               0
K63B        :    3                    0               0
K63CP       :    1                    0               0
K63CB       :    1                    0               0
K63D        :    0                    0               0
ZUROC       :    6                    0               0
ZYAE        :    1                    0               0

Le parc a sérieusement fondu, avec la mise à disposition de l'armée, ,des administrations etc...  Du fait des événements, la situation ne va que s'aggraver. Vont venir les états pour 1940 (tout juste une page), puis 1941 et 1942 ou nous aurons l'équipement gaz de ville, gazogène, carburant liquide de spécifié.


     
 
 

 taxibus
 Messages postés : 128
  Posté le 27/05/2009 22:58:53
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Bonsoir à tous. Ci-dessous l'état du parc (ou ce qu'il en reste), au 01/09/1940.

LIGNE       DEPOT        VOITURES           AFFECTEES            EN SERVICE

11B       MICHELET        TN6AB              11                      9

39        ASNIERES        TN6AB              10                      8

44        CHARLEBOURG     TN6C2              14                     12

51        LILAS           TN6C1  48pl         8                      6

52        LILAS           TN6C2              13                     11

76        CHARLEBOURG     TN6C1  48pl        11                      9

83        IVRY            TN6C2              11                      9

85        IVRY            TN6AB               9                      7

94        IVRY            TN6C1  48pl        11                     10

104       IVRY            TN6AB              15                     13

118       LAGNY           TN6AB               9                      8


11 lignes exploitées dans des conditions très difficiles avec 122 voitures. Nous  
aborderons ensuite l'année 1942 ou les différents carburants utilisés seront évoqués.



 JM-C
 Messages postés : 6456
 JM-C
  Posté le 28/05/2009 12:38:45
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Citation :

taxibus  a dit :


état du parc (ou ce qu'il en reste), au 01/09/1940.
11 lignes exploitées dans des conditions très difficiles avec 122 voitures.



Ce sont toutes des lignes desservant la banlieue. On y retrouve les plus importantes de l'après-guerre.

En septembre 1940, les parcours étaient amputés de leur tronçon intra-muros (d'après l'historique d'OP52 sur le site de l'AMTUIR):

 11B (-> 168): Pierrefitte - St Denis - Pte de Clignancourt.
 39  (-> 139): Gennevilliers - Porte de Clichy.
 44  (-> 144): Suresnes (Cité Jardins) - Porte Maillot.
 51  (-> 151): Drancy (Ecoles) - Pte de Pantin - Rd-Pt de la Villette.
 52  (-> 152): Le Bourget (Port Aérien) - La Courneuve - Pte de la Villette.
 76  (-> 176): Colombes (Bd d'Achères) - Pt de Charlebourg - Pt de Neuilly.
 83  (-> 183): Choisy-le-Roi (Rouget de l'Isle) - Pte d'Italie.
 85  (-> 185): Villejuif (Asile) - Pte d'Italie.
 94  (-> 194): Butte Rouge (Cité Jardins) - Le Plessis-Robinson (Cité Jardins) - Pte d'Orléans.
104          : Bonneuil (Mairie) - Créteil (Eglise) - Pte de Charenton.
118          : Rosny-sous-Bois (Eglise) - Fontenay - Vincennes (Château).

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 JM-C
 Messages postés : 6456
 JM-C
  Posté le 28/05/2009 12:45:38
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Citation :

taxibus  a dit :


Ci-dessous l'état du parc (ou ce qu'il en reste), au 01/09/1940.

LIGNE       DEPOT        VOITURES        
 11B       MICHELET        TN6AB  
 39        ASNIERES        TN6AB
 44        CHARLEBOURG     TN6C2  
 51        LILAS           TN6C1  48pl  
 52        LILAS           TN6C2
 76        CHARLEBOURG     TN6C1  48pl  
 83        IVRY            TN6C2
 85        IVRY            TN6AB
 94        IVRY            TN6C1  48pl  
104        IVRY            TN6AB
118        LAGNY           TN6AB  



Il y a 3 lignes exploitées avec des TN6C1 à grande capacité. L'exploitation était à 1 ou 2 agents ?

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 OP52
 Messages postés : 3091
  Posté le 28/05/2009 12:59:05
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On ne peut pas imaginer la surcharge que devaient subir les quelques lignes de bus qui restaient en activité. Les TN6C1 ne pouvaient qu'être exploitées à deux agents, il en aurait peut-être même fallu trois !
De plus si l'effectif masculin pour l'emploi de machiniste était raréfié, il y avait moins de problèmes pour trouver des femmes receveuses.

 dtilliet
 Messages postés : 5823
 dtilliet
  Posté le 28/05/2009 13:47:48
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Les règles de sécurité étant très strictes je n'imagine pas qu'il y ait pu avoir de surcharge dans les voitures de TCRP comme ce fut le cas sur les trams de province et que des photos attestent à marseille ou st etienne comme ici par exemple

http://www.zimagez.com/miniature/42saintetiennehdv.jpg

 taxibus
 Messages postés : 128
  Posté le 28/05/2009 23:13:37
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Bonjour à tous. Voici l'inventaire au 01/02/1942. Des lignes ont été remises en service, et certaines séries (TN4H et TN4F) roulent à nouveau avec un petit effectif. Dans cet inventaire, est spécifié le type de carburant des voitures. Je vous indique cela sous la forme suivante :                                      
CL = carburant liquide   GV = gaz de ville (dans le ballon sur le toit)
GZ = gazogène


LIGNE    DEPOT           TYPE DE VOITURE           EN SERVICE      AFFECTEES        

1        POINT DU JOUR    TN6A  CL                     10             11

2        POINT DU JOUR    TN4F  GV                      4              4

2        POINT DU JOUR    TN4HB GV                      6              7

9        MICHELET         TN6C2 GV                      9             10
                                                                       
10       MICHELET         TN6C2 GV                      3              4

11       MICHELET         TN6C2 GV                     14             16

21       LILAS            TN6C1 GZ                     13             17

23       MALAKOFF         TN6A  GZ                      9             12

26       LAGNY            TN6A  GV                     13             15

31       MALESHERBES      TN4HP GV                      4              5

31       MALESHERBES      TN4HB GV                      9             10

39       ASNIERES         TN4C  GV                     11             12

39       ASNIERES         TN4F  GV                      4              5

40       ASNIERES         TN4F  GV                      4              5

40       ASNIERES         TN6A  GV                      4              5

42       MICHELET         TN4HB  GV                    15             17

44       CHARLEBOURG      TN6A   GV                    16             18

50       FLANDRE          TN4C   GV                    10             11

51       FLANDRE          TN4B1  CL                    12             15

51       FLANDRE          TN6C1  GZ                     8             11

52       FLANDRE          TN4F   GV                    23             26

54       MICHELET         TN6A   GV                     6              6

54       MICHELET         TN6C2  GV                     6              8

58       CHARLEBOURG      TN6A   GV                    15             17

63       CHARLEBOURG      TN6A   GV                     3              4

63       CHARLEBOURG      TN4HB  GV                    14             15

73       ASNIERES         TN6A   GV                     4              4

73       ASNIERES         TN4F   GV                     1              2

75       ASNIERES         TN6A   GV                     8              9

76       CHARLEBOURG      TN6C2  GV                    10             11

81       LAGNY            TN4HB  GV                    10             11

83       IVRY             TN6A   GZ                    17             23

85       IVRY             TN6A   GV                    18             20

89       MALAKOFF         TN6A   CL                     3              4

89       MALAKOFF         TN6C2  GV                    13             14


91       BASTILLE         TN4C  GV                      8              9

92       MALESHERBES      TN6A  GV                     11             12

94       MALAKOFF         TN6A  GV                     15             17

94       MALAKOFF         TN6C2 GV                      4              5

95       LILAS            TN6A  GV                      6              7

101       LILAS            TN6C2 GV                      4              5

104       SAINT-MAUR       TN6A  GZ                      3              4

104       SAINT-MAUR       TN6C1 GZ                     19             23

105       LAGNY            TN6A  CL                     19             21

110       SAINT-MAUR       TN6C2 GZ                     14             19

113       LAGNY            TN4HB GV                      6              7

113       LAGNY            TN6A  GV                      9             10

118       LILAS            TN6A  GZ                      7              9

120       LAGNY            TN6A  GV                     17             18

121       LILAS            TN6A  GV                      7              8

125       IVRY             TN6A  GZ                     12             16

126       MALAKOFF         TN6C2 GZ                     10             13

128       MALAKOFF         TN6A  GV                      7              8

S         MALESHERBES      TN6A  GV                     15             17

AA        IVRY             TN4HP GV                     15             17

EQ        IVRY             TN6A  CL                      7              8

PC        LAGNY            TN6A  CL                     12             13

PC        MALESHERBES      TN6A  CL                      6              7

PC        POINT DU JOUR    TN6A  CL                      6              7

SS/34     ASNIERES         TN6A  GV                      1              1

SS/66     MICHELET         TN4F  GV                      4              5

SS/85     IVRY             TN4B1 CL                     13             14

Ecoles (dépôt non indiqué) TN6AP GZ                      5              5


Pour terminer cet état, quelques chiffres pas très agréables, mais faisant partie des effectifs :

voitures pour convois autorités allemandes : 76 (carburant liquide).

Voitures à disposition des autorités allemandes : 168 (carburant liquide).

Voitures services spéciaux Bastille : 48 (carburant liquide). Quid de ces services spéciaux?

Le prochain état du matériel sera celui du 01/05/1944, avec des lignes à nouveau supprimées et un plus grand nombre de voitures affectées aux occupants.

     
 
 

 taxibus
 Messages postés : 128
  Posté le 29/05/2009 23:40:27
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Quelques renseignements sur l'utilisation de certains dépots durant les années noires.

CROIX-NIVERT : réquisitionné le 21/07/41 pour entrepot de pièces détachées de
              camions.

MOZART :  réquisitionné le 08/09/40 comme garage.

HAINAUT : réquisitionné le 21/07/41 comme garage.

MONTROUGE : réquisitionné le 02/08/41. annexe de Croix-Nivert.

CLICHY : réquisitionné le 08/09/40 comme garage.

CHAMPIONNET (atelier central) :  réquisitionné le 08/09/40 comme atelier de
                                réparation poids-lourds et de moteurs pour les
                                chemins de fer allemands.




 Petit_Scarabee
 Messages postés : 6295
 "La vie est belle et pleine
de sens à chaque instant"
Etty Hillesum
 Petit_Scarabee
  Posté le 30/05/2009 08:17:41
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Citation :

taxibus  a dit :


CHAMPIONNET (atelier central) :  réquisitionné le 08/09/40 comme atelier de
                                réparation poids-lourds et de moteurs pour les
                                chemins de fer allemands.






D'où certainement son bombardement par les Alliés ?

Yann

Un jour, Petit Scarabée, un jour tu sauras...          Siloé: http://3d.art.free.fr/requete-parc.php
Happiness only real when shared - Chris McCandless (le bonheur n'est véritable que lorsqu'il est partagé)
 taxibus
 Messages postés : 128
  Posté le 30/05/2009 14:52:33
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C'était surtout tout le noeud ferroviaire de la Chapelle et de St-Denis qui était visé, mais c'est tout le quartier de cette partie du 18eme qui a pris. Meme l'atelier métro de St-Ouen sur l'avenue Michelet avait été gravement touché.

 yves_de_paris
 Messages postés : 2891
 yves_de_paris
  Posté le 30/05/2009 15:12:26
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Citation :

taxibus  a dit :

C'était surtout tout le noeud ferroviaire de la Chapelle et de St-Denis qui était visé, mais c'est tout le quartier de cette partie du 18eme qui a pris. Meme l'atelier métro de St-Ouen sur l'avenue Michelet avait été gravement touché.




Si ce sont les américains qui ont bombardé le secteur, çà n'est pas étonnant !
Leur manque de précision est légendaire !
Leur technique de bombardement, c'est le tapis de bombes depuis 10 000 m d'altitude !

 JM-C
 Messages postés : 6456
 JM-C
  Posté le 30/05/2009 17:31:25
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Citation :

taxibus  a dit :

C'était surtout tout le noeud ferroviaire de la Chapelle et de St-Denis qui était visé, mais c'est tout le quartier de cette partie du 18eme qui a pris. Meme l'atelier métro de St-Ouen sur l'avenue Michelet avait été gravement touché.



Comme on l'a vu plus tard au Vietnam les américains ne faisaient pas dans la dentelle.
A Lyon, ils ont bombardé la gare de Perrache qu'ils ont totalement ratée et détruit le dépôt de Parmentier (et bien sûr tous les immeubles aux alentours) qui se trouvaient à 1 km de l'autre côté du Rhône. Sans parler du nombre considérable de morts qui en a résulté (en fait pratiquement tous les dégâts matériels et corporels à Lyon ont été causés par les américains).
C'est comme si, à Paris, ils avaient voulu bombarder la gare de Lyon et détruit le Sénat !

Avatar: véhicules ayant équipé la ligne 8 OTL/TCL
 JM-C
 Messages postés : 6456
 JM-C
  Posté le 30/05/2009 17:33:15
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Citation :

yves_de_paris  a dit :



Si ce sont les américains qui ont bombardé le secteur, çà n'est pas étonnant !
Leur manque de précision est légendaire !
Leur technique de bombardement, c'est le tapis de bombes depuis 10 000 m d'altitude !



En 1944, je crois qu'il n'y a que les américains qui ont fait des bombardements; Les allemands dynamitaient des ponts pour assurer leur repli.

Avatar: véhicules ayant équipé la ligne 8 OTL/TCL
 yves_de_paris
 Messages postés : 2891
 yves_de_paris
  Posté le 30/05/2009 18:45:35
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Citation :

JM-C  a dit :


En 1944, je crois qu'il n'y a que les américains qui ont fait des bombardements; Les allemands dynamitaient des ponts pour assurer leur repli.




Je ne crois pas
Les anglais aussi ont bombardé mais ils faisaient de la frappe chirurgicale, par rapport à la méthode américaine !
Sauf peut-être en Allemagne !


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