Créée officiellement le 26/02/51, mais mise en service le 27 seulement à la suite d'une grève (déjà!), le 199 reprend une partie de l'itinéraire de la ligne 197 qui vient d'être supprimée. C'est à l'époque une ligne essentiellement rurale, car entre Longjumeau et Massy-Palaiseau elle ne rencontre que le petit village de Champlan qui compte alors moins de 1000 habitants (il n'y en a encore que 2500 à l'heure actuelle).
C'est aussi la ligne qui a ses deux terminus les plus éloignés de la capitale.  

Son historique n'est pas des plus simples :






J'ai laissé de 1971 à 1978 la desserte du lycée de Longjumeau, sans être certain que celle-ci existait toujours, ne figurant plus sur les horaires. Notre ex-longjumellois Yves_de_paris pourra peut-être nous en dire plus ?

Jusqu'en 1965 la ligne 199 figure sur le même plan que le 196 et le 297 (je l'ai déjà publié dans l'article sur le 196). A partir du prolongement à Chilly-Mazarin Libération le 05/07/65, elle bénéficie d'un plan séparé :





1968




1973








1983


1993


A suivre...

Quelques horaires :

1965


1971


1978



Matériel :



Alors que le 199 a toujours été exploitée avec des bus à 1 agent et n'a reçu ses SC10UB1 qu'à partir du 6 septembre 1971, une affichette de nov 70 annonce la mise en service de bus à montée avant. Je pense que la seule innovation c'est l'installation de valideurs type BC30 sur les APVU4, comme sur les SC10UB1. D'ailleurs, sur l'état du matériel au 1er janvier 1971 les APVU4 deviennent APVU4/1. Le 199 doit avoir été la seule ligne a avoir eu ces valideurs sur des APVU.

 

PR100 n° 4033 dans la traversée de Champlan



PR100 n° 4075 également à Champlan



PR100.2 n° 4108 à Massy-Palaiseau RER

Déjà publiées mais sans que jaie noté les auteurs
le prototype Verney





Un Sc10 à Massy palaiseau

La première : François Meyeres
La seconde : Angelse Fransman

Il est juste de rendre à César ce qui appartient à Jules.

Citation :

OP52  a dit : Créée officiellement le 26/02/51, mais mise en service le 27 seulement à la suite d'une grève (déjà!), le 199 reprend une partie de l'itinéraire de la ligne 197 qui vient d'être supprimée. C'est à l'époque une ligne essentiellement rurale, car entre Longjumeau et Massy-Palaiseau elle ne rencontre que le petit village de Champlan qui compte alors moins de 1000 habitants (il n'y en a encore que 2500 à l'heure actuelle). C'est aussi la ligne qui a ses deux terminus les plus éloignés de la capitale.   J'ai laissé de 1971 à 1978 la desserte du lycée de Longjumeau, sans être certain que celle-ci existait toujours, ne figurant plus sur les horaires. Notre ex-longjumellois Yves_de_paris pourra peut-être nous en dire plus ?

Bonjour Bernard,

Je vais essayer de te répondre, mais çà sera de mémoire avec tout ce que çà comporte d'imprécisions !
Les dessertes de Longjumeau Sud ont beaucoup bougé à la suite des sens uniques et des dessertes par les cars APTR
Apparemment, quand la boucle a été crée, la desserte du lycée (ex CES Pasteur ?!) a été intégrée à celle-ci !
A certains arrêts, il fallait faire attention à ce qui arrivait pour ne pas se tromper
Les bus RATP et les cars APTR desservaient les mêmes arrêts !
Voilà ce que je peux dire !
Si j'ai d'autres souvenirs, je les rajouterais !

--Message edité par Bounonne le 2009-04-02 00:29:05--

Citation :

OP52  a dit :

Il y a contradiction avec ta fiche où le prolongement à Longjumeau-Sud (La Parisienne) est daté du 13/09/71 !

Citation :

JM-C  a dit : Il y a contradiction avec ta fiche où le prolongement à Longjumeau-Sud (La Parisienne) est daté du 13/09/71 !

Je vois qu'il y a quelqu'un qui suit la question de très près !

J'ai retrouvé dans mes archives une copie de la décision du STP en date du 15/02/71 qui autorise le prolongement au Lycée de Massy d'une part, et de l'autre dans Longjumeau-sud. Sur les prolongements, le service est réservé aux écoliers et n'est assuré qu'à raison d'un aller-retour par jour. C'est ce qui explique qu'il n'apparaisse pas sur les plans de ligne à ce moment, mais j'ai choisi de les faire figurer sur mes diagrammes.

Le 03/12/63, la desserte de Longjumeau-sud (la Parisienne) devient plus importante (2 allers-retours à partir de Massy Palaiseau ou de Chilly, y compris sam et dim), et devient accessible à tous les voyageurs, d'où son officialisation.

CQFD

Voilà la décision du STP

Citation :

OP52  a dit : Le 199 doit avoir été la seule ligne a avoir eu ces valideurs sur des APVU.

Ils ont été réformés (le 199 avait des APVU4 1ère série Chausson de 1960) ?
Maintenant la mention APVU 4/1 peut dénoter la 1ère sous-série Chausson. Existe-t-il des APVU 4/2 (SC4) ?

Décidemment cette ligne 199 n'est pas simple. Côté matériel, elle est exploitée avec 5 SC10UB/X en 1972, mais elle a du passer en SC10UB/1 normaux lors de la création du 350 en septembre 1973.  J'ai les 6512 à 6517 et il n'y a plus d'UBX sur le 199 sur l'état au 01/06/74 que tu as publié.

Citation :

JM-C  a dit : Ils ont été réformés (le 199 avait des APVU4 1ère série Chausson de 1960) ? Maintenant la mention APVU 4/1 peut dénoter la 1ère sous-série Chausson. Existe-t-il des APVU 4/2 (SC4) ?

Sur l'état au 1er janvier 1971 tous les APVU sont des APVU 1, APVU 2, APVU 3, APVU 4, APVU 5 sauf :
141 APVU 4/1
144 APVU 4/1
199 APVU 4/1

Au 1er janvier 1972 il y en a une quinzaine, en APVU 2/1 ou APVU 4/1.

J'en conclus que cela doit indiquer le matériel sur lequel les validateurs automatiques ont été installés, sans doute en sacrifiant la première place assise, devant la porte avant. J'avoue que je n'ai aucun souvenir de ça.

En ce qui concerne les PR100, il n'y a pas de distinction avec les PR100.2 sur les états de la RATP ?
En principe la ligne a eu les PR100.2 neufs (vert-jade) le 01/06/93. Les coquilles suivantes de PR100.2 ont été signalées sur le forum:
4106, 4108, 4109, 4125, 4172, 4177, 4180, 4188 à 4191, 4197 à 4204.
et le commentaire suivant:
"Le 199 a touché neufs les 4197 à 4204 en 1993, jusqu'en 1995 où ils passent sur le 297/299".
Et vu leur nombre, je doute qu'il s'agisse d'habillages !

Citation :

JM-C  a dit : En ce qui concerne les PR100, il n'y a pas de distinction avec les PR100.2 sur les états de la RATP ? En principe la ligne a eu les PR100.2 neufs (vert-jade) le 01/06/93. Les coquilles suivantes de PR100.2 ont été signalées sur le forum: 4106, 4108, 4109, 4125, 4172, 4177, 4180, 4188 à 4191, 4197 à 4204. et le commentaire suivant: "Le 199 a touché neufs les 4197 à 4204 en 1993, jusqu'en 1995 où ils passent sur le 297/299". Et vu leur nombre, je doute qu'il s'agisse d'habillages !

Les états de matériel ne connaissent pas l'appellation PR100.2. Le matériel du 199 est répertorié comme suit :

Août 82  = PR100MIS
01/07/87 = PR100car
01/04/89 = 6 PR100car
          4 PR100aut
(jusqu'en 92 la répartition entre car et aut est variable)
17/12/92 = PR100car jusqu'à l'arrivée des R312.

Citation :

OP52  a dit : Les états de matériel ne connaissent pas l'appellation PR100.2. Le matériel du 199 est répertorié comme suit : Août 82  = PR100MIS 01/07/87 = PR100car 01/04/89 = 6 PR100car           4 PR100aut (jusqu'en 92 la répartition entre car et aut est variable) 17/12/92 = PR100car jusqu'à l'arrivée des R312.

Etrange.
Il semble donc que:
PR100aut = PR100 MIS autoroutiers (puisque la 4034 est prise en photo en 09/92).

PR100car = PR100.2 (et l'on retrouve la trace des 10 PR100.2 4116 à 4125 livrés à partir de février 87 et qui n'apparaissaient qu'en 1989 !

Pourquoi "car" ? aménagement intérieur type car ? nouvelle carrosserie ? On ne le saura probablement jamais.
Est-ce que tous les PR100.2 sont de type "car" ? Il faudrait avoir le nombre de "car" en 1993.

Tout est là-dedans :

Citation :

OP52  a dit : Tout est là-dedans :

Encore merci, je vais étudier ça de près      

Alors, voici mon verdict:

24 PR100URB = PR100 MI-U
              4081 à 4104 (24) de Thiais
72 PR100CAR = PR100.2 urbains
              4108 à 4111 ( 4)
              4116 à 4158 (43)
              4171 à 4195 (25)
41 PR100AUT = tous les autoroutiers*
              PR100.2 autoroutiers (16)
              4112 à 4116 (ligne 216)
              4159 à 4170 (ligne 352 - Roissybus)
            + PR100 MIS non réformés (25)

Au 01/10/93, il y a donc encore 23 PR100 MIS en ligne, plus qu'on ne pensait parce que certains PR100.2 (8) sont soient dispos soit en SPX.
On notera également que la 4196 (à boîte Voith) n'est pas encore livrée tout comme les 4197 à 4204 qui iront sur le 199.
             
* Il y a 11 PR180AUT ce qui correspond aux 11 Orlybus autoroutiers.

Citation :

OP52  a dit : Son historique n'est pas des plus simples :

En voici un autre qui suit.....
Tu indiques qu'en 1993, la desserte du CES de Saulx les Chartreux est abandonnée (elle ne figure d'ailleurs plus sur le plan de cette date).
Mais elle figure sur des plans que j'ai de 02/2002, 06/2004 et 10/2007. Quand a-t-elle été rétablie ?

--Message edité par Philippe02 le 2009-04-02 19:59:50--

Citation :

Philippe02  a dit : En voici un autre qui suit..... Tu indiques qu'en 1993, la desserte du CES de Saulx les Chartreux est abandonnée (elle ne figure d'ailleurs plus sur le plan de cette date). Mais elle figure sur des plans que j'ai de 02/2002, 06/2004 et 10/2007. Quand a-t-elle été rétablie ?

J'avais noté cette suppression en 1993 car la desserte n'apparaissait plus. En fait, j'ai retrouvé un horaire du 01/06/93 qui indique cinq départs quotidiens pour Saulx les Chartreux, ainsi que sur un horaire de 1996. On en conclut que ce lycée a toujours été desservi, même si pendant un certain temps cela n'apparaissait plus sur les plans.
D'où l'intéret de ce forum qui devrait permettre d'avoir une version définitive des historiques.
Merci philippe02.

Citation :

OP52  a dit : PR100 n° 4075 également à Champlan

Ce n'est pas la 4075 mais la 4105 (l'un des derniers PR100 MIS à être réformé)!